Sundar Pichai谈AI、搜索未来与网络变革

今天，我与Google和Alphabet首席执行官Sundar Pichai进行了交谈，这是我们在Google I/O开发者大会结束后录制的一段对话。这是我和Sundar在I/O之后坐下来交流的第五年，它已成为我最喜欢的Decoder传统之一。

Sundar Pichai谈人工智能、搜索的未来以及网络正在发生的事情——谷歌首席执行官如何重塑公司和互联网。

I/O上总是有很多新闻，今年也不例外——谷歌拥有强大的新Gemini模型，正在将AI代理融入一切，并对网络和YouTube上的搜索进行巨大变革，这将再次重塑信息生态系统。这有很多话题可聊，Sundar和我深入探讨了所有内容。

但我也意识到，我已经很久没有向Sundar问过关于结构和决策的Decoder问题了，所以我从那里开始。你会听到Sundar说，他意识到几年前需要重新思考谷歌的运作方式以应对ChatGPT，并做出了许多高管变动和重大决策，使公司处于更积极的姿态。

Verge订阅者，别忘了无论你在哪里获取播客，都可以独家访问无广告版Decoder。点击这里。还不是订阅者？你可以在这里注册。当然，我们也谈到了所有搜索变化，以及谷歌搜索的真正未来似乎是将新的智能搜索框与公司新的Gemini Spark代理平台结合在一起。

这样，搜索可以启动任务，而不仅仅是提供结果。这令人兴奋，但它似乎很可能再次改变开放网络的动态。如果你是Decoder的听众，你会知道我在几年前创造了“Google Zero”这个词——意思是，随着谷歌在搜索结果页面上直接回答越来越多的查询，网站来自谷歌的流量将降至零。

这已经从Sundar在之前采访中回避的想法，变成了整个媒体行业正在应对的问题。就连康泰纳仕等主要出版商的首席执行官现在也公开表示，他们正在规划一个从今往后搜索流量为零的世界。

谷歌还在YouTube视频上训练其模型，并改变YouTube搜索以总结和索引视频，让你直接跳转到相关部分。这肯定会引起一些创作者的焦虑，所以我问Sundar，他是否准备好像目前与出版商一样与YouTuber展开同样的斗争。

最后，我向Sundar询问了Google DeepMind首席执行官Demis Hassabis在I/O主题演讲结束时说的“我们处于奇点的山脚下”。Sundar同意Demis的观点并不令人意外，但他对AGI时间线的看法值得关注。

就像我说的，这是我每年最喜欢做的节目之一，因为Sundar总是愿意真正回答问题，甚至和我一起查看手机上的搜索结果。我想你会非常喜欢今年的对话。

好的：Sundar Pichai，Alphabet和Google首席执行官。我们开始吧。为了长度和清晰度，本次采访进行了轻微编辑。Sundar Pichai，你是Alphabet和Google的首席执行官。

欢迎回到Decoder。很高兴来到这里。再次见到你很高兴，Nilay。这是我最喜欢的年度对话之一。我想我们现在已经在I/O上做了五次了。哇。我都没意识到已经五次了，但我很享受。再次感谢。我想从一个快速问答环节开始。

我一直在想这个。我们谈了很多。我们总是深入探讨网络、搜索以及宏大而令人兴奋的想法，我意识到我已经很久没有问过你Decoder问题了。我刚刚回顾了我们之前的对话，以及谷歌本身，你对谷歌做了很多改变。

我认为你的一些直接下属随着时间的推移发生了变化。显然，你重组了DeepMind、平台和设备以及Android。告诉我谷歌现在是如何组织的。好的。它是谷歌和Alphabet。显然我们也有Alphabet，但总的来说，我认为谷歌有三大主要业务：搜索、YouTube和谷歌云。

我们运营着巨大的平台，包括Android、Chrome以及与之相关的整个领域。而支撑这一切的是所有这些重要的技术领域，即人工智能和我们的基础设施工作。然后还有与之配套的职能部门。

但从高层来看，你可以将其视为搜索、YouTube、谷歌云，然后是我们的大型计算平台。这些是主要部门，显然由Google DeepMind和我们的基础设施团队提供支持。这是理解它的一个简单方式。

当然，除此之外，我们还有其他赌注，Waymo是最突出的，但还有很多很多其他赌注，比如Isomorphic Labs等。我想专注于谷歌本身。我觉得我们可以花整整一个小时讨论Alphabet及其结构，以及它作为一家拥有众多赌注的上市公司如何运作。

但就暂时专注于谷歌而言，谷歌历史上受到的批评是，这是一家发布大量产品的公司。你不能销售大量产品。缺乏重点。有数千个不同产品的名称以不同方式重叠。在我看来，这源于你确实有这些大型基础设施赌注。你拥有所有这些能力，而业务负责人可以利用这些能力推出产品。

可能没有太多重叠或中央规划，比如“我们是不是推出了两个相同的东西？”你如何解决这种紧张关系？谷歌似乎确实变得更加专注了，但这就是公司的文化：“我们会下很多赌注，看看哪些有效。”这对你来说如何解决？

我们所做的事情也有很多意图。

我认为我们拥有13款每款拥有10亿用户的产品并非偶然，而且我们长期致力于这些产品。你可以回想一下Gmail、地图、Google Docs、搜索或Chrome推出的时候。我们在许多领域长期保持深入和一致。

在AI时代，我内化的一种方式是，我们第一次拥有如此通用的基础设施，通过我们的Gemini模型和底层AI基础设施为所有产品提供动力。因此，我们更有能力有目的地做跨领域的事情。个人智能就是一个很好的例子。

这是一项统一的工作。用户可以选择在每个产品中开启它，但它由通用基础设施构建，以便在我们的产品中一致运行。底层的Gemini模型本身就是一个例子。我们能够将该模型带入产品上下文中，比如在地图产品中询问地图。

但支撑它的许多技术——语音技术、模型、智能——都是一项工作，这就是为什么我认为AI时代为我们提供了一种新的思考方式，不仅适用于谷歌，而且随着时间的推移也适用于Alphabet。

这一刻之所以如此独特强大，是因为你可以在研发和基础设施上投入巨资，开发一项技术，然后将其应用于所有这些领域，显然是在对用户有用的情境中，但底层技术平台是通用的。这样有很多意图等等。你必须为创新留出空间，因此允许边缘团队推出一些新功能。

有时你后来会努力协调它们。以NotebookLM为例。笔记本现在出现在Gemini中，它实际上是作为笔记本的项目。你可以在Gemini中创建笔记本，也可以去NotebookLM，你会看到相同的笔记本，反之亦然。

这就是你先创新、后协调的一个例子。我昨天观看了主题演讲，看到了很多意图和信心。