微软AI负责人称超级智能即将到来，但不会取代你的工作

今天我与微软人工智能首席执行官穆斯塔法·苏莱曼（Mustafa Suleyman）交谈。实际上，我今天的开场白要简短——正如你在视频中看到的，我本周在我妻子的家庭农场工作，但这也是一集真正的重磅内容。

微软AI负责人表示超级智能即将到来，但不会抢走你的工作。穆斯塔法·苏莱曼谈自动化、OpenAI以及为什么称AI为“有生命”是“危险的”。我们涵盖了一切，从穆斯塔法训练新模型的方法，到他对Anthropic的批评，即谈论Claude时仿佛它是有意识的。

当然，我们还讨论了微软与OpenAI的关系，穆斯塔法如何思考目前围绕AI的所有负面民意调查和政治阻力，以及是否有任何消费产品足以克服这些。就像我说的，这是一集重磅内容。好的：穆斯塔法·苏莱曼，微软人工智能首席执行官。

开始吧。为了长度和清晰度，本次采访进行了轻微编辑。穆斯塔法·苏莱曼，您是微软人工智能的首席执行官。欢迎回到Decoder。很高兴再次与您交流。我非常兴奋能与您交谈。

我们之前的对话是我最喜欢的对话之一——关于AI、它应该让我们有何感受以及它的用途——这是我在所有对话中经历过的最喜欢的对话之一。

微软发生了一些重大变化，也许是一些关于人们对AI看法的非常重要的重新背景化，我想特别和您谈谈。然后是Microsoft Build，这是一个大型的微软开发者会议，其中有很多新公告和很多关于计算机的用途以及计算机应该在哪里的伟大想法，我想深入探讨。

让我们从头开始。这是一些深入的Decoder内容，在了解所有其他内容之前必须先理解。自从您加入微软以来，您已经重构了AI在那里的工作方式。您的角色变了。上次我和您谈话时，您负责一堆消费产品。这一点后来被搁置了。

您现在正在训练新模型；您处于前沿。请解释微软AI现在的结构以及它在微软内部的结构。我想在过去15到18个月左右的时间里，我们一直在踏上与OpenAI重建关系的旅程，这花了一些时间。我认为这最终于去年10月达成了一份新合同。

其中有很多很多不同的条款，包括巩固和扩展合作伙伴关系，但关键的是，它解放了我们，使我们能够独立追求超级智能，并继续购买和授权他们的模型。因此，自10月份以来，我一直在组建超级智能团队，建立足够规模的集群来训练前沿模型，并招聘了一个专注于超级智能的团队。

所以这对我们来说是一个相当大的转变，因为它让我能够专注于超级智能使命，这最终导致了我们本周在Build上宣布的一些事情。我们在所有模态中拥有七种新模型等等。所以这是一个相当大的转变，我认为规划了很长时间，对于我们现在参与游戏并在未来几年内追求绝对前沿，这是一个巨大的解脱。

这就是您被微软聘用时的计划吗？这当然是过去18个月的计划。我的意思是，我认为与OpenAI的关系经历了很多起起落落。在很多方面，我认为这将成为历史上最成功的合作伙伴关系之一。

这对OpenAI来说很棒，对微软来说也很棒，所有良好的关系都在发展，我认为这只是我们发展的下一阶段。让我具体问一下这个演变。我们刚刚看到了埃隆·马斯克、OpenAI以及萨姆·奥尔特曼之间的审判。

微软参与了那场审判，因为微软的律师经常会站出来说：“我们当时不在场。”有人会说是的，就是这样。但显然，在那次审判中出现的情况，以及在整个过程中都很清楚的是，最初的想法是OpenAI将成为一个研究实验室并提供模型，而微软将构建产品。

微软在进入市场方面拥有专业知识；它在企业方面拥有专业知识，它正在试图以各种方式在消费者领域重新站稳脚跟。这将是一个平台转变，研究工作将在OpenAI进行，产品工作将在微软内部进行。这就是发生变化的地方：OpenAI希望生产越来越多的消费产品。

显然，考虑到您的新角色和新重点，微软越来越希望制作自己的模型。为什么会出现这种分化？在这种关系中什么不起作用？我的意思是，我认为OpenAI是由一个雄心勃勃的创始团队和Sam本人领导的。因此，很自然地，当他们开始获得更多关注并产生大量收入时，他们看到了全面发展的机会。

因此，他们不仅开始研究消费产品。显然，ChatGPT非常成功。他们还开始建设自己的数据中心。他们开始制作自己的芯片。关于他们自己的消费硬件设备有很多谣言。他们开始通过ChatGPT Enterprise将模型直接推向市场。

因此，在过去的两、三、四年里，他们的范围远远超出了研究。当然，微软也是如此。我的意思是，我认为这种合作关系现在已经五六年了，而且还有四年、五年、六年的时间。同样，我们是世界上最大的科技公司之一。

500家最大的公司中有493家在我们的系统上存储和处理大部分数据，使用Azure、M365和Teams。我认为人们经常低估我们在企业中的规模以及我们的分销规模。

因此，从长远来看，我的意思是在五年、六年、七年、十年内，我们必须确保我们是完全可持续的，我们不仅仅是别人知识产权的接受者，然后我们稍微修改、调整并投入生产用于我们的产品，但我们实际上可以自力更生并创造世界一流的模型。

我的意思是，超级智能即将到来。我认为它就在拐角处。所以我认为它基本上会成为有史以来最有价值的技术。从长远来看，我们不可能在结构上永远依赖第三方提供IP。所以这是一个转变，显然是在OpenAI等公司出现董事会问题时引发的。

但当我加入和我的团队加入时，我们开始建立它，我们正在经历这个转变。我认为我们处于一个很好的位置，因为我们可以采取一个相当稳定、谨慎、长期的最佳立场，无论是对于OpenAI（我认为OpenAI在这方面做得非常好）来说，还是对于我们来说。

我想花一些时间讨论超级智能。我现在只是想把它记下来，因为我只是想再理解一下这里的转变。

审判中有一个时刻，微软首席执行官萨蒂亚·纳德拉（Satya Nadella）发了一条非常有趣的消息，他说：“我不想成为英特尔，而让OpenAI成为微软”，这在微软首席执行官本人说“我不想成为提供商，让他们成为提供所有价值并收集所有价值的平台，

也许我们会被替换掉”的背景下非常有趣。我不希望ChatGPT在Azure上运行，然后OpenAI获得所有价值，然后也许他们可以把我们换掉，”就像随着时间的推移Windows和英特尔发生的事情一样。

这是一种认识吗？纳德拉来找过您吗？那次会议是什么样子，您说：“好吧，OpenAI有董事会问题。我们需要回到前沿，自力更生。”那次谈话是什么样子的？这个决定是如何做出的？我的意思是，显然这是萨蒂亚以及艾米、布拉德和我的决定。