苹果诉OpenAI：谁将定义后智能手机时代

今天在Decoder节目中，我与The Verge高级AI记者Hayden Field讨论了苹果与OpenAI之间的重大商业秘密诉讼，以及此事对OpenAI未来的启示。苹果诉OpenAI，关乎谁将定义后智能手机时代。

OpenAI无法再承受另一场诉讼，尤其是与苹果这样的公司。我相信大多数Decoder听众都已熟悉苹果在本案中的指控：该公司称，OpenAI的一些前苹果员工在求职面试中针对苹果的商业机密，甚至从苹果服务器下载了与硬件制造相关的文件。

这些指控令人震惊，尽管OpenAI予以否认，且我们尚未看到该公司的法律回应。Hayden多年来一直报道OpenAI，她刚刚与一群专攻知识产权和商业秘密法的律师交流，以评估此案的严重性。

结果对OpenAI并不完全有利——该公司曾在2025年斥资65亿美元收购传奇苹果设计师Jony Ive的AI硬件初创公司io Products。正如你将听到Hayden解释的那样，苹果是出了名的顽强诉讼方，科技行业历史也佐证了这一点。

但那些案件针对的是微软和三星这样规模的公司，它们有能力承担此类诉讼的成本和干扰。OpenAI还不是那样的公司。

OpenAI仍在烧钱，战略上有些迷失，同时试图在企业和消费者市场竞争，并且高管频繁更替。因此，Hayden和我花了很多时间讨论此案对一家定义了AI热潮早期阶段、但近来似乎总是陷入危机的公司意味着什么。

好的：The Verge高级AI记者Hayden Field谈苹果-OpenAI诉讼，以及AI行业可能因此发生的变化。我们开始吧。本次采访为长度和清晰度做了轻微编辑。Hayden Field，你是The Verge的高级AI记者。

欢迎回到Decoder。谢谢。很高兴来到这里。Hayden，我们又要谈OpenAI了。又一次，它永不停歇。我们将讨论OpenAI能否在极度分心时保持专注——这似乎是该公司的一个主题。不过这次，分心并非来自内部，而是来自外部，可能由他们自身的一些行为引起。

当然，我们说的是苹果商业秘密诉讼。这感觉是件大事。苹果指控OpenAI从该公司窃取各种信息，甚至在求职面试中——要求面试者告诉他们关于苹果产品的所知。请简要介绍这起诉讼和情况。当然。这太疯狂了。

我上周写了一篇文章，标题是“Sam Altman不需要另一场诉讼”，这正是当前的情况。从苹果的一些指控来看，情况相当恶劣。据称，一名前苹果员工在面试中索取商业机密，要求人们将苹果办公室外的硬件带到OpenAI，在面试中进行“展示和讲述”之类的事情。

有很多相当疯狂的指控。但当我上周采访一群专家时，他们说他们以前见过所有这些，而且很多。只是他们从未在一个案件中同时看到两个关键角色。如果这些指控属实，其中一些内容相当恶劣。但对该领域的专家来说，他们说：“哦，我们在商业秘密案件中经常看到这种情况。

这并不疯狂。真正疯狂的是，这一切都集中在一个案件中，而且是两家非常大的公司。”这很有趣。这只是一种模式，也许不值得深入探讨，但在90年代，苹果将版权法推向了极限。他们起诉微软，指控Windows侵犯了Mac的外观和感觉。

我要指出，Windows仍然存在，微软也没事。然后在2000年代和2010年代初，苹果将专利法推向了极限，起诉三星，指控其Android和Galaxy手机侵犯了一系列专利，因为苹果认为他们保护了iPhone。

三星最终支付了约10亿美元的赔偿金，而那些案件永远在兜圈子。但我要指出，Android仍然存在，三星也做得很好。苹果可能重新定义了围绕3G和4G许可的专利法，但根本上，它并未通过知识产权诉讼成功阻止竞争对手。

所以，从版权到专利，再到现在的商业秘密——这是第三大知识产权——苹果再次对OpenAI出手。我的大问题是，OpenAI能否像微软和三星那样直接赔钱了事？

看看三星，支付10亿美元罚款让Galaxy手机起步并成为移动领域的主要竞争对手，这可能是该公司有史以来最简单、最好的投资。但我不知道OpenAI是否处于同样的阶段。当然，所有跳槽到OpenAI的苹果员工似乎都越界了，至少从苹果目前讲述的故事来看是这样。

阅读诉讼中最疯狂的指控以及交换的信息，真是令人难以置信。据称，其中一人访问了设备上的苹果机密信息，然后说：“哈哈！我能访问这个，太有趣了。”内容很多。我也一直在想同样的问题。这确实取决于苹果是愿意小气行事，还是超级理性。

当我采访一群律师时，他们说苹果是出了名的顽强诉讼方，正如我们在过去案件中看到的那样。而且，他们确实会走得很远。他们有很多钱，也愿意花。这真的只取决于他们有多生气。我认为，如果OpenAI支付足够多的钱，他们可能会和解，但OpenAI能做到吗？

他们已经度过了非常艰难的一年。他们即将IPO，所有投资者都在关注他们的利润，想知道他们何时能扭亏为盈。现在向苹果支付大笔钱，时机很艰难。我们得看看他们会怎么做。我认为此案将进入审判，并持续多年。

我采访的许多律师也这么说。但我能看到一种可能，他们设法凑齐所有钱并支付，也许苹果会接受。在三星专利案中，它们持续了很长时间。期间，Tim Cook在一次Code Conference上，我问他：“你在做什么？

这有什么意义吗？”他非常严肃地看着我说：“嗯，我们认为标准必要专利的许可费用不合理。”我当时想：“这不是你这样做的原因。重点不是这个，重点是你很生气，你想把这场官司打到底，无论名义上的原因是什么，你都会把它打到底。

”

这感觉像是拼图中的一大块。OpenAI挖走了一群苹果员工。著名的苹果设计师Jony Ive正在与OpenAI合作开发硬件设备。还有Tang Tan，OpenAI的首席硬件官。他在苹果以“行事随意”著称——这是彭博社Mark Gurman的说法。

他似乎是故事的中心人物，与其说是Jony Ive，不如说是Tang Tan。而那一群前苹果员工可能行事过于随意，几乎让人觉得这是个人恩怨，涉及很多情绪。谈谈Tang Tan，谈谈所有这些被指控的行为，感觉比标准的大公司纠纷更个人化。